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豊臣秀吉「ノッブが死んだンゴ!急いで戻って明智光秀討ったンゴ!」

1 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 16:54:47.48 3BJ8zsZB0.net
流石に早すぎるしおかしすぎない?
5 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 16:56:05.12 9tVBQUMi0.net
まあ計画は知ってたんちゃうか
6 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 16:56:09.73 3BJ8zsZB0.net
織田家も滅ぼすし
7 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 16:56:37.43 YVXQhIp70.net
めっちゃチャンスやん!
9 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 16:56:41.31 GR2IA1PAM.net
有楽ちゃん生きとるやろ勝手に滅ぼすな
12 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 16:57:24.28 3BJ8zsZB0.net
>>9
本人がやる気ないやん
10 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 16:56:56.34 1OLChAdw0.net
羽柴秀吉好き
豊臣秀吉嫌い
39 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:04:54.23 6oXoRXOfM.net
>>10
同一人物では?
57 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:08:35.35 1OLChAdw0.net
>>39
せやな
豊臣秀吉以前好き
豊臣秀吉以降嫌い
11 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 16:57:21.40 +jXiIGBsM.net
ノッブ死んでないって書状書きまくって出したろっ!
13 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 16:57:25.55 TyU8Da4ba.net
言うほど早くも無いらしいな
14 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 16:57:35.98 cOJWW/P/a.net
秀吉、毛利攻めの援軍くれやって言うてたよな?
援軍も通りやすいように街道整備してたんやない?
それやから引き返すの楽になったとかないんか
15 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 16:58:01.70 yuECXxC3p.net
下克上とはいえ
柴田や秀吉含めて誰も織田の後継者ではなかったにしろ息子や孫を敬う気ゼロなのは当時普通なの?
秀吉とか速攻息子と戦争したしさあ
32 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:03:10.14 hGPtKrf60.net
>>15
孫が後継者って決まったのに息子が口出してくるからや
73 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:10:55.11 9Jmp2PZ2a.net
>>15
当時既に家督は信忠に譲ってて、その信忠が死んだからその息子の三法師が後継者という当たり前のことをしただけなのに
何故かケチ付けてきた勝家と信孝が悪いだけなんだよなあ
74 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:11:00.09 htPjoEIxa.net
>>15
信忠が逃げんかったのがすべてやったな
親父の背中みてきたはずやのに
111 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:15:50.68 0hXZD15Wd.net
>>74
所詮おぼっちゃまだったな
2代目はホントどこも無能ばかりだわ
112 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:15:54.17 0.net
>>15
信長自身が主家である本家を討ち、守護を追放し、将軍を追放してるのに
何を言うてるんや
18 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 16:59:33.62 Zk33/dl0.net
黒幕は徳川家康だと思う
もちろん南光坊天海は光秀
19 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:00:30.23 3BJ8zsZB0.net
謎だらけや
20 :オケラ 2020/10/22(木) 17:00:48.47 YdNyWKwr0.net
主人の一大事にはそりゃすぐ戻るやろ
21 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:01:03.32 xjqvoGhgp.net
信忠生きてたら織田家存続してたんやろか
22 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:01:26.00 CWjW4x5R0.net
そうはならんやろの好例
23 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:01:31.64 fuejOg+e0.net
強行軍してきた秀吉軍に負ける光秀が悪いやろ
本能寺の変の時点で麾下の兵数同じくらいやのに
26 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:02:27.70 116fCvG/a.net
>>23
細川が悪いよー細川が
27 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:02:38.90 9KPJ/bvE0.net
光秀の重臣斎藤利三の娘が春日局で天海と春日局が初めて会った時初対面のはずなのに「お久しぶりです」とか言ってるんだよな
28 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:02:50.37 StiRglu50.net
小早川隆景が黒幕ってないの?
あのままじゃ毛利家終わってたし匿ってた義昭を使って謀略で光秀を唆したとか
53 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:07:58.62 c5Omka5d0.net
>>28
だったら秀吉襲う
秀吉が勝つとまで読み切ってたら凄すぎる
29 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:02:51.94 m43YQz0+a.net
光秀から毛利への密使がどこ行けばわからなくてウロウロ
そうはならんやろ
31 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:03:09.23 ntbtJ7z50.net
別に当時としても速くないって検証されてたぞ
33 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:03:12.15 peL3ADap0.net
そこらの農民にクビとられるって普通なん?
恥ずかしすぎると思うんやが
42 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:05:14.82 8jrEj9liM.net
>>33
こいつらのせいで土地めちゃくちゃにされるからそれくらい仕返しして当然や
36 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:03:33.06 P3u6QMOm0.net
森長可も早めに戻ってきたぞ
90 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:13:55.91 hOUPlKHp0.net
>>36
人質連れながら?…おかしいな速すぎる
37 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:03:50.71 oly9ymm7a.net
サルと光秀と家康の共謀やろ
んで実行犯を一番に口封じした
58 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:08:35.53 ytdz6wfgr.net
>>37
主犯格のくせに伊賀越えでボロボロとか演技派どころやないわ
38 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:04:01.01 a1r9ep26M.net
勝家「信長死んだ?本当かどうか調べて本当だったらすぐに明智を撃ちに行こう」
丹羽「まずは周りの情勢を見極めてから明智討伐をしよう」
滝川「どうしよどうしよとりあえず北条攻めてくるから戦わなきゃ」
家康「信長死んだ?そんなんとうでもいいから早く三河帰ろっと」
秀吉「半日で毛利和睦して明智討つからすぐ京に向かうぞ」
45 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:06:11.38 36HV05Rz0.net
>>38
命がけの里帰りやろ家康
穴山信君の方は無事死亡しとる
40 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:04:55.74 bOt6CX1ga.net
官兵衛が黒幕ならまぁ何となくそうかなって思う
44 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:05:52.43 QPlJnrDa.net
信雄改易が解せぬ
48 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:07:00.51 l518Wyb40.net
>>44
関白になった秀吉の言うこと聞かなかったからしゃーない
50 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:07:32.28 QPlJnrDa.net
>>48
北条の領土貰うの遠慮しただけなのに
60 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:08:55.49 l518Wyb40.net
>>50
中央から離れるのを嫌がっただけやからな
家康は素直に言う事聞いて江戸行ったのに
103 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:15:16.47 7njUokqz0.net
>>48
なら征夷大将軍である家康や秀忠に逆らって滅んだ豊臣も自業自得よな
51 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:07:35.21 O3CEwH0Aa.net
そんな狡猾な豊臣も天下取れず徳川がやるんだから世の中わからん
56 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:08:04.39 9tVBQUMi0.net
>>51
いや天下は取ったやろ
65 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:09:59.79 OqaOvJQud.net
>>56
秀吉はずっと家康の影に怯え続けてたからな
55 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:08:03.48 PR0h9zaH0.net
家康も天正壬午の乱で旧武田領切り取りまくったから相当利益得てるよな
61 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:09:01.31 yuECXxC3p.net
羽柴秀吉 信長の息子殺したろw孫は利用して天下とるぞ😄
豊臣秀吉 ワイもう長くない血判状を五大老に書かせて秀頼支えてな😭
これって本当に支えてくれると思ってたんかな自分のしたこと考えたら無理やとわかってたと思うんだが…
77 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:11:30.41 e3OBDjaD0.net
>>61
殺したの信孝だけやん。孫の秀信は岐阜の領地と中納言の官位与えてるからむしろ優遇してるやろ
66 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:10:08.15 a2ln294i0.net
織田家臣の誰かに諭されてやったなら黙って山崎でやられてるのはおかしい
68 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:10:21.87 GR2IA1PAM.net
これ清水くんが「切腹はいいけど準備したいから一日待って」って言い出したらどうするつもりだったんや
69 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:10:35.96 sldc2WrXM.net
伊賀超え危険説は創作の可能性も指摘されてるからな
そもそも家康が堺いて逃げてるなんて情報ごく一部しか知らんはずだし光秀が手を回すには時間が早すぎる
78 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:11:37.24 PR0h9zaH0.net
>>69
光秀は家康饗応役だから当然知ってるのでは?
114 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:16:08.96 Au26SDd6M.net
>>78
光秀は知ってても伊賀の連中は知らんやろ
光秀が手を回しても家康はすぐ出発してるから間に合うかどうかわからんし光秀と伊賀に繋がりがない
127 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:17:58.24 Zk33/dl0.net
>>114
天正伊賀の乱で伊賀忍たちを弾圧した信長最大の同盟者が家康なので
かなりムカついていたらしい
79 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:11:37.37 Zk33/dl0.net
>>69
光秀いやミッツは家康の饗応係だったので
家康の堺観光は把握していたとのこと
70 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:10:46.89 c5Omka5d0.net
昔から言われてるけど
兵士の行軍が遅いのは水食料に武器持って宿も現地調達やからや
戻るだけなら余裕で間に合う
84 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:13:05.17 aedJWCFO0.net
もともと信長出陣に備えて街道を整備してたんだよ
こんな形で使うとは
120 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:17:12.48 a2ln294i0.net
>>84
当時の道たどれば不可能ではないんよな
中国大返しってとんでもない創作逸話みたいやけど調べると理には適ってるから面白いわ
93 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:14:15.43 lMTiNHGM.net
麒麟が来るは津田信澄出るんかな?
信長の弟の息子で信長に相当信頼されてたみたいやけど光秀の娘婿やから信孝のバカに殺された
104 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:15:28.38 8jR6vx+60.net
>>93
信澄に嫁ぐ娘は子役で出てたから出るかもしれんな
94 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:14:23.45 GuBQS2Ef0.net
大返しは船を使った説もあるよな
99 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:15:01.08 Z5yzRaCL0.net
細川とかいう見切りの天才
110 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:15:47.28 SoyJextb0.net
>>99
あいつは一芸あるからセーフ
116 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:16:40.48 7njUokqz0.net
>>99
鎌倉時代から現代まで生き残って尚且つ権力も持ち続けてるからすごいよな
細川以外で今でも残ってる源氏の家ってあるんかね
125 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:17:36.48 r/7PyFaU0.net
>>116
佐竹とか?
養子入ってるから源氏の血筋かわからんけど
128 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:18:02.71 p8Bo/j7/0.net
>>116
さ、佐竹……
100 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:15:04.49 cOJWW/P/a.net
歴史は真相よりロマン溢れる方がええやん?三段撃ちも無い、桶狭間が奇襲やないとかつまらんやん
118 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:16:47.04 FLFyEhfn0.net
>>100
敵は本能寺にあり〜とかも江戸時代の完全創作やで〜
113 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:15:54.88 ml9x0hPI0.net
誰が得したから犯人なんてのは歴史知ってる後世のワイらの視点でしかないからな
117 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:16:43.84 iQf6yys70.net
明智って信長殺したあと家康も明確に殺そうとしたんだっけ?
必死に逃げきったのは知ってるけど
132 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:18:19.12 kjL5B9rOM.net
>>117
わからんけど光秀が家康殺すメリットがまずない
家康殺すんなら機内押さえる方が先
124 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 17:17:31.52 17FKdgnx0.net
怖いしそのままくたばってくれねえかな

とか思われてそう

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